Quand Laura Morsch-Kihn m’a aidée à réaliser le numéro californien d’ARTZINES, elle était très curieuse des zines publiés par des artistes chicanos. Comme je n’y connaissais rien, je lui ai fait confiance. Elle a contacté l’artiste chicano Joey Terrill qui peint et fait de l’art depuis plus de 30 ans. Né en 1955, son travail combine des influences allant du pop art qu’il adore, aux retables mexicains et aux peintres du 20e siècle, notamment Romaine Brooks et Frida Kahlo. Il est également inspiré par l’énergie, la politique et la synergie créative des cercles artistiques chicano et queer de Los Angeles. Il a fréquenté l’Immaculate Heart College de 1973 à 1976, lorsque l’art conceptuel régnait et que la stratégie féministe qui veut que le « personnel est politique » était en pleine floraison. Nous l’avons rencontré devant la Los Angeles Art Book Fair et nous avons marché jusqu’à un café dans le quartier adjacent de Little Tokyo. J’ai installé la caméra et Laura a posé la plupart des questions, car elle était plus familière de son travail.

Salut Joey

Salut

Peux-tu commencer par te présenter ?

Bien sûr, je m’appelle Joey Terrill, je suis un artiste et je suis natif de Los Angeles et chicano de deuxième génération.

Tu as publié Homeboy Beautiful ?

Homeboy Beautiful Magazine, en 1978, et je devrais commencer par dire que je l’ai toujours considéré comme un projet artistique, pas comme un magazine avec des abonnements, qui allait être régulier ou continu. C’était une œuvre d’art sous forme de magazine.

Qu’est-ce qui t’a inspiré pour faire ce genre de magazine en tant qu’œuvre d’art ?

Comme beaucoup d’artistes chicanos, nous avons toujours voulu faire de l’art qui parle de nos identités. Pour moi, il s’agissait de mon identité sexuelle, en plus de l’identité Chicano. Dans les années 1970, il y avait une scène artistique chicano, mais elle était en quelque sorte ignorée par l’infrastructure artistique globale des musées et des galeries. On avait donc notre propre monde, mais il y avait un magazine qui avait fait un article, il s’appelait New West magazine, et c’était un magazine destiné à la classe moyenne supérieure, aux riches, mais il avait fait une série de photos, comme un essai photographique sur les cholas, les filles de chez nous. Je l’ai regardé et j’ai trouvé ça très mauvais, très condescendant. Ils disaient : « Regardez ces pauvres créatures » et ça m’a beaucoup énervé. Alors, je me suis dit : « Je vais faire mon propre magazine », mais je voulais le faire avec un ton sarcastique et un genre d’humour underground, comme si c’était un magazine pour la classe moyenne supérieure, mais avec une sensibilité de cholo ou de homeboy. Je pensais à des magazines comme House Beautiful, alors c’est devenu Homeboy Beautiful. Je voulais parler de l’homophobie au sein de la culture homeboy, et explorer certaines des dimensions raciales et ethniques de la vie à Los Angeles.

Dans le zine, tu joues le rôle d’un reporter, Cal Santos, tu peux nous parler un peu de ce personnage ?

Bien sûr, dans le premier numéro du magazine, qui a ouvert la voie, c’est moi sur la couverture. Dans le magazine, l’ambition était d’avoir un aspect journalistique et Santos était le nom du reporter que j’incarne qui avait entendu parler d’une fête homo homeboy underground à East LA. Alors j’ai pris mon appareil photo et j’ai pris secrètement des photos de cette fête qui a fini en essai photographique dans le magazine.

Le deuxième numéro du magazine portait sur le terrorisme à East LA, qui n’existait bien sûr pas, mais la peur des Latinos-Mexicains était si répandue dans la culture dominante blanche. Santos, le reporter, fait une fois de plus un exposé où il suit des homeboys terroristes qui vont à Westwood et kidnappent une famille blanche à East LA. Puis nous les torturons, nous les obligeons à manger du menudo, à regarder la télé en espagnol et ils disent « Oh non ! ». C’était des bouffoneries, pour s’amuser. Pour moi, c’était dans l’esprit d’un cirque des Monty Python, des films de John Waters, c’était ce genre de sensibilité que je visais. Et on s’est éclatés en le faisant, tous mes amis ont participé, c’était vraiment drôle. J’ai fait une édition de 100 exemplaires et je les ai mis en vente dans quelques librairies indépendantes à côté de Los Angeles : Chatterton’s Books, The Soap Plant. Dans le deuxième numéro, j’ai également publié un article sur des homeboys homos qui étaient mécontents du premier numéro. Ils estimaient que l’essai photographique exploitait leur image, et ils ont donc pris le contrôle de la rédaction de Homeboy Beautiful Magazine et exigé que nous les représentions avec leurs voix, leur culture, leur poésie, leur art. En fait, c’était inspiré d’une action réelle de féministes au début des années 1970. Elles avaient pris le contrôle et manifesté à la rédaction du magazine Ladies Home Journal à New York. J’avais trouvé ça génial. J’avais adoré quand elles ont fait ça. Dans le numéro suivant, Ladies Home Journal ouvrait une section pour se pencher sur les préoccupations des féministes. J’ai donc imité cela.

J’ai lu que tu avais été influencé par le magazine Dada et Mad magazine ?

J’ai toujours été fan de Mad Magazine quand j’étais enfant et adolescent, de tout leur humour sous-jacent, des parodies qu’ils faisaient des films et des personnages. J’adore les comédies, comme celles des Monty Python et les films de John Waters, c’est à ça que je suis sensible. En plus, à la fin des années 1970, il y avait un groupe d’artistes, l’un de mes amis était Skot Armstrong de l’Immaculate Heart College, qui faisait un genre d’art Dada, des petits magazines Dada qu’il appelait Science Holiday. Ils n’avaient pas de sujet précis et ils étaient un peu loufoques et farfelus. J’avais cette sensibilité, mais pour Homeboy Beautiful le sujet était beaucoup plus précisément la culture homo homeboy.

Peux-tu nous parler de ta participation au collectif Asco ?

En tant que jeune artiste ayant grandi à LA au début des années 1970, on entendait parler dans le barrio d’Asco et du travail qu’ils faisaient. En fait, j’avais rencontré Gronk et Mundo Meza lors de l’une des soirées pour la libération gay auxquelles on allait à Hollywood. J’adorais y aller, car il ne fallait pas avoir plus de 18 ans et j’y rencontrais beaucoup de jeunes ados créatifs. J’ai donc commencé à suivre Gronk et Mundo Meza, puis j’ai rencontré Harry Gamboa, Willie Herron et le reste d’Asco. Chaque fois qu’ils organisaient des événements, j’y assistais et j’ai aussi joué dans leurs vidéos quelques fois. Mais j’étais toujours à la périphérie, je n’ai jamais été membre d’Asco et ça me convenait. On était un certain nombre, avec Teddy Sandoval et quelques autres, à participer aux performances artistiques ou aux événements d’Asco. Je considère toujours Harry et Patsy comme des amis. Nos rapports sont amicaux, mais on n’est pas vraiment proches. Avec le recul, je me rends compte qu’Asco était très en avance sur son temps. Je pense qu’ils ont fait du bon travail qui a été traité avec indifférence par l’infrastructure artistique de LA. Ce n’est que depuis une dizaine d’années environ qu’ils commencent enfin à obtenir la reconnaissance qu’ils méritent.

On peut dire que ton zine est devenu un objet culte depuis que le Maricon Collective a réédité les deux numéros ?

J’en ai pris conscience il y a huit ans environ, parce que j’ai vécu assez longtemps pour voir une nouvelle génération d’universitaires spécialisée dans les études queer latinos s’intéresser à mon travail. Ils m’ont contacté et l’un d’entre eux, le professeur Rob Fernandez, m’a envoyé un e-mail pour me demander si j’avais entendu parler du Maricon Collective. J’ai répondu que non et il m’a dit : « Eh bien, ils ont entendu parler de toi, ils sont fans de ton travail. » Je savais qu’ils avaient un club et je suis allé à ce club, je me suis présenté à eux et on est amis depuis. Il y a deux ans, ils avaient proposé de rééditer Homeboy Beautiful Magazine pour la LA Art Book Fair. Je pensais que c’était une idée un peu folle, mais on l’a fait et c’était génial. Ça a été si bien accueilli qu’on a presque tout vendu. J’en ai récupéré quelques-uns, j’étais très content et je continue à fréquenter Rudy et Carlos du collectif Maricon jusqu’à aujourd’hui.

Il y avait d’autres zines queer Chicano à cette époque ? Peut-être à New York ou San Francisco ?

Pas à ma connaissance. Je ne sais pas vraiment, il y en a peut-être eu, mais je n’en connaissais aucun. Je n’ai rien vu depuis dans le genre. Il y avait des magazines underground pour les homeboys et la culture lowrider, comme Lowrider Magazine ou Teen Angels, que je parodie un peu dans mon magazine. Mais il n’y avait rien qui était spécifiquement queer.

Tu lisais le magazine Teen Angels quand tu étais jeune ?

Tu sais quoi, pour être honnête avec toi, quand j’ai fait le premier Homeboy Beautiful Magazine, je n’avais jamais vu de Teen Angels. C’est après l’avoir fait que quelqu’un m’a donné des exemplaires de Teen Angels. C’était génial, j’ai adoré et j’ai réalisé qu’il y avait une ressemblance, mais il y avait une grande différence par rapport à ce que j’essayais de faire, en bouleversant tout le genre.

Quel genre d’œuvres d’art produisais-tu à cette époque ? Est-ce que cette publication a changé ta façon de faire de l’art ?

J’ai toujours été peintre, mais je me suis toujours intéressé à l’identité ethnique et l’identité sexuelle et aux endroits où les deux se croisent ou s’opposent. C’était ma stratégie artistique. À l’époque, il y avait aussi ce qu’on appelait le mouvement du mail art, j’ai aussi participé à ce mouvement, en créant des cartes postales, en les envoyant à d’autres artistes, en leur demandant de les modifier et de me les renvoyer, en faisant en sorte que le gouvernement américain, par le biais du système postal, documente le travail. [Il fait le geste de tamponner.] Avec Homeboy Beautiful, j’essayais de faire quelque chose en dehors du domaine de la peinture, de l’art statique accroché au mur. Depuis, j’ai travaillé sur divers supports, mais j’ai toujours continué à peindre.

Quel a été l’accueil ? Comment les gens ont réagi à ces publications ?

En 1978, quelques magasins où j’étais allé, The Soap Plant et Chatterton’s Books, ont été très accueillants. Les gens de Chatterton en particulier avaient une section pour des brochures auto-éditées, des livrets de poésie et des trucs faits par des artistes. Homeboy Beautiful trouvait sa place dans cette section. Quelques personnes qui l’avaient acheté m’ont écrit ensuite, parce que mon adresse était dedans, et me disaient à quel point ils trouvaient ça drôle, à quel point ils aimaient ça, et quelques-unes de ces personnes sont encore des amis aujourd’hui. Mais pour la plupart, lorsqu’ils étaient vendus, je ne savais vraiment pas où ils allaient ou qui les avait achetés. Bien sûr, il n’y avait pas Internet et les réseaux sociaux comme aujourd’hui. Je l’ai aussi apporté à la librairie Pop a Box dans le West Side, qui était l’une des principales librairies indépendantes du coin. Je suis entré et j’ai dit très fièrement : « Voici mon magazine », et le propriétaire l’a regardé et a simplement dit : « C’est nul, c’est de la merde, on ne vendra pas ça ici. » J’étais tellement choqué, il a dit « ce n’est pas de l’art » et j’ai dit « Eh bien, de toute évidence, tu ne connais pas Dada et tu ne connais pas le surréalisme et tu ne connais pas les Monty Python ». J’étais tellement énervé que je suis parti en disant que je ne remettrais plus les pieds dans ce magasin, et c’est ce que j’ai fait.

Tu peux développer sur cette revendication identitaire qu’on trouve dans Homeboy Beautiful. Était-il plus compliqué d’être queer en tant que Chicano ?

Oh oui, ça l’était. À l’époque, je faisais partie du mouvement de libération gay ici à Los Angeles. À l’adolescence, je faisais partie des porte-paroles du centre communautaire, qui était à l’époque dans une maison victorienne sur Wilshire Boulevard. J’étais aussi membre du groupe de jeunes de la Metropolitan Community Church et j’ai participé aux manifestations commémorant les émeutes de Stonewall. Mais tout ça était très blanc et je voulais faire participer les jeunes, surtout les jeunes Latinos de l’East Side comme moi. Une année, j’ai eu l’idée de faire des t-shirts avec écrit « Maricon », une insulte qu’on nous lançait. On se l’est réapproprié. Avec mon ami Teddy Sandoval, un autre artiste, on a fait une série de photos avec les t-shirts, on a posé en les portant et on les a envoyés par la poste à tous les amateurs d’art postal. Toutes ces années plus tard, il y a un intérêt renouvelé par cette jeune génération de Latinos queer et ils sont partout. Dans les années 1970, j’avais l’impression que nous étions beaucoup plus isolés et presque une société secrète, une société souterraine. C’est très différent maintenant.

Merci