Gloria Glitzer est un collectif de micro-édition de zines d’art et de livres d’artistes fondée en 2007 par les artistes et designers Franziska Brandt et Moritz Grünke. Ils se sont rencontrés lorsqu’ils étudiaient les beaux-arts et le graphisme à Halle, où ils ont obtenu leur diplôme en 2008. De 2008 à 2012, ils ont fait partie du centre d’art dieschönestadt à Halle jusqu’à sa fermeture. Moritz a également fondé artzines.de, un blog dédié aux artistes qui pratiquent l’autoédition.

Ce blog est l’une des rares occurrences du terme « artzine » en ligne avant que je crée artzines.info. J’ai donc voulu rencontrer la personne derrière ce site et lui demander pourquoi il était important pour lui d’utiliser le terme artzine.

Je suis allé lui rendre visite à We Make It, l’atelier de risographie et espace d’exposition que Franziska et lui animent depuis 2012 à Berlin. Leur espace accueille également l’Herbarium Riso, une archive publique de publications d’artistes imprimées en Riso.

Moritz, peux-tu commencer par te présenter ? J’aimerais commencer par le tout début… Où es-tu né ? Je suis né il y a environ 36 ans sur une île en Allemagne qui était anciennement en Allemagne de l’Est. J’ai grandi là-bas.

Tu as par la suite étudié l’art et le design. Quand as-tu commencé à t’autoéditer ?

C’était en 2007. Franziska et moi sommes tombés, par hasard dans ce phénomène et dans l’auto-édition. Certains d’entre nous étaient très inspirés par toute la scène DIY, s’occupant vraiment de tout le processus, de l’idée à la publication finale, et nous avons lancé Gloria Glitzer à Halle, la ville où nous avons étudié l’art. J’ai commencé par le graphisme, puis j’ai changé pour les beaux-arts pour apprendre plusieurs techniques d’impression. Franziska a étudié la peinture…

À quoi ressemblait votre première publication ?

La première publication était une affiche avec des parties en noir et blanc qui ressemblaient à des algorithmes produisant des graphiques genre bitmap, mais elle a été faite à la main dans Photoshop, en dessinant pixel par pixel. Ça parlait de cette idée de simuler des algorithmes ou des programmes informatiques, mais elle a été entièrement faite à la main. Et elle est accompagnée de petits livrets. Il a été imprimé sur une imprimante laser à cette époque. Il devait s’agir d’un poster A1 fait de feuilles A4. Nous en avons encore quelques exemplaires… Ce n’est pas notre meilleure vente.

C’était déjà avec Gloria Glitzer ou c’était avant ?

Gloria Glitzer n’est mentionnée nulle part dans cette publication, donc je pense que c’était avant. Je ne me souviens pas vraiment quand exactement nous l’avons commencé. La deuxième publication, c’était des dessins de Franziska.

Donc, ce genre de dessins d’algorithmes minimalistes est assez représentatif de tes œuvres d’art et de tes publications. Peux-tu nous parler un peu de ton travail et de la façon dont tu le réalises ?

Oui, je suis toujours inspiré par le langage des dessins ou des diagrammes scientifiques et je les ai simplement adoptés.

Il s’agit donc de diagrammes et d’algorithmes réels ?

Non, c’est juste un langage. Ce sont juste les détails que j’utilise : des répétitions que je vois ou des diagrammes très précis et exacts. Cela n’a pas du tout de signification scientifique.

Tu dois donc être un fan de Sol LeWitt ?

Oui, nous le sommes. On lui a consacré une publication. En fait, c’était plutôt un travail photographique, mais à la fin, c’est devenu Brick Wall. Ses œuvres – ou des citations de ses œuvres – apparaissent souvent dans nos livres.

Le premier projet que tu as lancé est Gloria Glitzer. Tu me disais que l’année prochaine, cela ferait dix ans. Peux-tu nous montrer quelques publications ?

Oui, bien sûr. Comme nous avons un atelier de risographie, je peux peut-être commencer par te montrer une publication récente, car c’est la première publication que nous avons imprimée sur une machine Riso. Elle s’appelle Deal with Roy! et c’est un hommage à Roy Lichtenstein, car lorsqu’on a eu une machine Riso, c’était assez évident de travailler avec des trames. C’était beaucoup de rastérisations en trames de demi-teinte et de citations. La plupart d’entre elles étaient des citations de Roy Lichtenstein, certaines sont des citations que nous avons juste inventées. Le truc, c’est qu’à chaque fois qu’apparait le mot “art”, on a mis “puff” à la place…

C’est le premier projet que tu as publié avec la machine Riso ?

C’est le premier que nous avons publié avec la machine Riso. Je pense que c’est la première publication où on a vraiment fait un zine d’art conceptuel. Les autres sont des zines d’art aussi, mais plus avec un fond de design graphique.

Donc c’est quelque chose que tu as fait avec Franziska, et c’est une collaboration entre vous deux ?

Oui. On collabore beaucoup sur nos publications. Souvent, ça se passe comme ça : l’un de nous a une idée sur laquelle travailler, et ensuite, on réfléchit tous les deux à la façon de la réaliser. On fait le graphisme ensemble, je m’occupe de l’impression, et ensemble nous faisons l’assemblage et la reliure. Mais c’est difficile de tracer une frontière ; qui a fait quelle partie ? Parce que nous le faisons ensemble. On fait le brainstorming ensemble, et nos idées sont parfois différentes. Souvent, Franziska a de meilleures idées, mais ensuite, nos idées grandissent ensemble.

Tu peux nous montrer les autres publications de Gloria Glitzer que tu as sélectionnées ?

J’ai sélectionné The Constructs, il est plus ancien et plus graphique. C’est une de mes publications. En fait, elle est imprimée à partir de Letraset. Je travaille beaucoup avec des décalcomanies Letraset, mais pas avec des caractères, plutôt avec des détails graphiques où je construis simplement des figures graphiques ou des constructions abstraites à partir de Letraset. Je combine avec des dessins sur ordinateur. C’est entièrement conçu pour la Riso, en jouant beaucoup avec l’espace, et c’est pourquoi je l’ai imprimé sur un papier très fin, on appelle ça du papier bible. On peut voir à travers les pages, à travers plusieurs couches.

Quand as-tu choisi de travailler avec l’impression Riso ?

Le point de départ était celui qu’a tout étudiant d’une école d’art : tu fais ton diplôme, tu finis l’école, tu quittes l’école et à ce moment-là, tu n’as plus accès à aucun des ateliers de l’école. À ce moment-là, tu réalises vraiment ce que tu as perdu. On a vécu ça, et on a beaucoup cherché des techniques de reproduction graphique qui soient très faciles d’accès et aussi très compactes, car c’était impossible de se payer une véritable infrastructure complète comme pour la sérigraphie. J’avais fait beaucoup de sérigraphie pour mon diplôme, donc c’est la première direction que j’ai envisagée, mais je n’ai rien trouvé. Pour moi, ce n’était pas non plus une solution d’aller dans un de ces ateliers partagés parce que même si tu paies très peu, tu paies au moins une somme chaque jour pour utiliser les machines, les papiers ou les matériaux… Et ça me met toujours la pression. C’est pas possible de simplement tester les choses.

C’était donc un moyen d’obtenir un résultat qui serait en quelque sorte similaire à la sérigraphie, mais de manière beaucoup plus compacte.

Le truc, c’est que lorsque j’ai fait mes premières impressions en Riso, ça me rappelait plus la lithographie (impression sur pierre), car c’est aussi quelque chose que j’ai beaucoup pratiqué en école d’art. D’un autre côté, la Riso a beaucoup à voir avec la sérigraphie ; la préparation des fichiers est comparable à la sérigraphie, car c’est aussi un pochoir qui est produit, et ainsi de suite. Donc, c’était en réalité la machine parfaite. Elle est très compacte, juste un mètre carré sur un mètre carré.

Après avoir investi dans la machine, as-tu commencé à imprimer pour d’autres personnes ?

Les deux premières années, nous avons acheté une Riso très bon marché sur eBay. La plupart des gens achètent leur première machine comme ça. Nous étions dans l’atelier de Franziska, et c’est là que nous avons imprimé beaucoup de choses, beaucoup de papeterie, nos premiers livres d’artistes et zines artistiques. La plupart du temps, c’était juste pour nous, car on voulait se familiariser avec la machine, son fonctionnement…

Tu utilises le terme art zines et c’est l’une des raisons pour lesquelles je voulais vraiment te rencontrer. Parce que tu as créé artzines.de. Pourquoi as-tu choisi d’utiliser ce terme et que représente-t-il ?

C’est difficile. Tout le temps, où j’écrivais sur le blog, je m’intéressais pas mal à la façon dont les gens définissent les art zines, parce qu’il n’y a pas une seule définition que tout le monde utilise. C’est une sorte de point de départ, je pense que c’est plutôt le fait que l’artiste est impliqué dans le processus, mais ça ne veut pas dire qu’il doit tout faire du début à la fin. Je pense que c’est juste fabriqué à bas prix et aussi vendu à un prix très raisonnable.

Et aussi, peut-être que ton but, à travers ce blog, était de faire circuler beaucoup d’informations utiles sur les foires et les gens qui font ça. Peut-être que l’idée derrière artzines.de est aussi le réseau et la mise en contact des gens au sein d’une communauté.

C’était le point de départ, car il y avait beaucoup d’appels à participation à cette époque, mais il n’y avait pas de plateforme ou de site Web pour les découvrir tous en même temps. Tu tombais accidentellement sur une exposition, un appel, une foire ou autre, et l’idée était d’avoir un site Web où rassembler toutes ces informations. Pour avoir un point de départ pour les personnes qui étaient intéressées par l’édition de livres d’artistes.

On a évoqué Gloria Glitzer, artzines.de, et maintenant nous sommes dans votre atelier/boutique/imprimerie/….

Ce n’est pas une boutique. Nous vendons nos propres trucs, mais ça n’arrive pas si souvent. [Rires]

Ça s’appelle We Make It, et tu as ouvert il y a cinq ans, tu disais ?

Il y a cinq ans, oui. Après avoir passé deux ans avec la machine Riso, on a pensé qu’il fallait monter une boutique. Parce que quand on a commencé à Halle, on avait une galerie avec huit autres artistes. Elle s’appelait dieschönestadt. On aimait vraiment organiser des expositions. Ça nous a mené à cette idée d’avoir un espace hybride : à la fois atelier, bureau, espace d’exposition et imprimerie aussi. On a donc vu comment ça se mettait en place, comment ça s’organisait dans cet espace. Plus tard, la bibliothèque de zine est arrivée.

We Make It est aussi ton nom en tant qu’imprimeur. As-tu préparé certaines choses que tu as imprimées ?

Voici un zine photo de JB Institute appelé 29 Palms. Ce sont des photos argentiques prises depuis une voiture qui voyageait à travers les États-Unis. Je pense que c’est un hommage à un travail de Wilfried Lender qui a fait 29 Palms by Car.

C’est donc un projet que tu n’as pas publié, mais que tu as juste imprimé pour l’artiste ?

On l’a imprimé directement pour l’artiste. En voici un autre appelé KAKAPO, par Anne Becker. Il est plus illustratif, très bien fait. C’est quelque chose sur lequel on a aimé travailler. Ensuite, nous faisons aussi beaucoup d’impressions d’artistes. Voici une affiche pour une exposition à Neurotitan, à Berlin. Celle-ci [l’autre] est pour Berghain…

Pour les personnes qui ne le savent pas, [la risographie] fonctionne comme la sérigraphie. Tu dois imprimer une fois pour chaque couleur et chaque couleur est séparée dans l’image.

Il existe aussi des machines Riso à deux couleurs, mais nous n’avons qu’une seule couleur. Nous croyons en l’unicolore ! Ça fait plus de travail, mais j’ai l’impression d’avoir beaucoup plus de contrôle qu’avec les machines bicolores.

Lorsque vous avez créé cet endroit, tu as participé à de nombreuses foires en tant que Gloria Glitzer, et tu as peut-être échangé ou acheté beaucoup de publications imprimées sur Riso… Est-ce ainsi que l’archive Herbarium Riso a commencé ?

C’est le début. Oui, on a une énorme collection de livres d’artistes. Le point de départ était d’acheter deux exemplaires de chaque livre Riso qui m’intéressait. Et c’est comme ça que la bibliothèque a commencé. Au début, on a beaucoup acheté, puis on a beaucoup échangé, et maintenant, on reçoit beaucoup de dons – et on échange toujours beaucoup.

Pourquoi cela s’appelle-t-il ainsi ?

À la base, on aimait l’idée de l’herbier, cette idée de collection de plantes fibreuses. On a tous les deux dû en faire un à l’école - je ne sais pas si tout le monde en fait à l’école. On a tous les deux dû le faire, et on avait vraiment aimé la façon dont on place les fleurs entre deux pages, comment on exerce une certaine pression dessus…

C’était peut-être votre premier acte de publication, de création d’un livre ?

Peut-être. Mais il n’y avait qu’un seul exemplaire [rires]. Peut-être, par accident ! On aime l’idée de ces objets fragiles.

Oui, des spécimens rares que tu dois garder et dont tu dois prendre soin. Donc celui-ci [il montre un autre livre], par exemple, est très délicat et pas rare.

Donc, cette publication est faite par Nos Books. C’est également le travail de Son Ni, qui est la fondatrice de Nos Books et qui s’en occupe. Elle est imprimée en Riso, en or et en noir, il y a beaucoup de dessins. Ça s’appelle Travel et il s’agit évidemment d’une boule dorée qui voyage.

C’est très beau.

Le papier ressemble à du papier journal, c’est très délicat.

Et celle-ci a été publiée par elle ?

Oui. C’est une autre publication qu’elle a faite.

Mais ce n’est pas son travail ?

Non, pas seulement. Dans le cas de Travel, c’est son travail, mais dans le cas de cette dernière œuvre, c’est son travail et l’artiste l’a publiée dans sa maison d’édition.

Donc, c’est comme un dossier ?

Oui. Tu peux le lire comme un dossier d’artiste, parce que chaque artiste a trois ou quatre pages et il y a aussi un registre sur le côté où il y a les noms de tous les artistes.

Et c’est imprimé à la fois sur du papier calque et sur d’autres papiers ?

Oui, c’est imprimé en laser sur du papier calque et en Riso sur un de ces délicats papiers taïwanais. La couverture est imprimée en offset.

J’avais une question sur Unit parce que… C’est de la littérature ? C’est imprimé en noir et blanc, alors pourquoi imprimer en noir et blanc en Riso alors que ça pourrait être imprimé dans une photocopieuse ordinaire ?

Je pense que les problématiques sont différentes. Je crois qu’il s’agit d’un petit tirage de cent exemplaires. Souvent, tu fais de très petits tirages avec la Riso. Je pense qu’il y a un côté haptique, tu peux avoir un très beau papier bouffant et aussi une encre qui fonctionne très bien avec la typo et le papier. C’est quelque chose que tu ne peux pas avoir, par exemple, avec l’impression numérique parce que l’encre noire a l’air un peu brillante.

Il y a donc un toucher spécial.

Oui, avec l’impression numérique, l’haptique n’est pas si intéressante. D’un autre côté, c’est aussi une question d’accès à la machine. Parce que tu fais tout par toi-même, sans t’embêter avec un imprimeur ou autre. Je pense que c’est aussi une question d’argent, car lorsque tu fais tout toi-même, tu n’as pas besoin de payer autant.

Y a-t-il autre chose que tu veux ajouter ?

À propos de quoi ?

Sur la vie ! Sur les choses, sur l’édition… Pourquoi penses-tu que les gens choisissent d’imprimer en Riso ? Je n’ai pas posé de question sur les couleurs et le fait qu’on trouve surtout du dessin.

Je pense que faire de la Riso est rapide, tu as des résultats très, très rapidement, et c’est facile d’accès. C’est aussi très compact. Tu as juste besoin de cette machine, et tu n’as pas besoin de beaucoup d’espace pour cette machine. Ce qui était le plus important pour moi, c’est le résultat. Ce n’est vraiment pas comme une impression Xerox ou comme une impression offset… C’est quelque chose d’un peu hors du temps.

Ok, parfait.